肺组织病理学基础

复习一下肺组织病理学

王兆宇:

正常肺组织，肺泡间隔纤细

王兆宇:

小叶间隔

王兆宇:

肺动脉和支气管伴行，绿箭是支气管，红箭是肺动脉，管径相当，相伴到细支气管水平。

王兆宇:

这里的肺动脉和支气管管径仅比肺泡粗一点。

王兆宇:

红箭是肺静脉，没有相伴的支气管。

王兆宇:

肺动脉与支气管伴行处作为小叶中央，肺静脉与小叶间隔作为小叶周边。

王兆宇:

这里是可以见到树芽征的部位，终末气道。

王兆宇:

红箭是什么，绿箭又是什么，这个部位在哪里？

王兆宇:

前面两组橙色箭头又是指什么？

阳光明媚:

肺泡吧

王兆宇:

为什么橙色所指区颜色与正常肺组织不一样？

俊豪:

肺淤血了？

王兆宇:

放大图

阳光明媚:

有炎症？

王兆宇:

橙色是腺癌组织

阳光明媚:

王老师，腺癌在肺泡内生长？

王兆宇:

起初是附壁生长

王兆宇:

腔里面的红细胞是给胸外科医生捏的出血。

王兆宇:

肺泡间隔增厚，肿瘤细胞贴壁生长，如靴釘状排列，红箭所指。

王兆宇:

这里肺泡间隔比较均匀，约为4-6个红细胞厚度。正常肺泡间隔只有1-2个红细胞厚度。

王兆宇:

这里肺泡腔内的空气含量大约占百分之几呢？

向风南:

肿瘤细胞和二型上皮怎么鉴别？

俊豪:

正常的通气血流比值一比一，这个是减少了吧？

王兆宇:

肿瘤细胞一般来源于二型上皮，但排列密集很容易看出来。

医院放射科南海燕?

王兆宇:

俊豪?这里先不管通气血流比

俊豪:

那这个空气含量百分比，是问的哪个比值？

肺泡扩张是受限好的吧？

王兆宇:

组织里面的空气含量

俊豪?

俊豪:

目测，能有正常含量的1/4

王兆宇:

估计50%左右

王兆宇:

红细胞出血之前也是空气

王兆宇:

目测

听雨:

王老师，肿瘤细胞附壁生长，形成的是腺癌早期的磨玻璃？

王兆宇:

是的

王兆宇:

附壁生长，靴釘状肿瘤细胞

听雨:

那继续生长，残留的的腔隙形成空泡？

王兆宇:

不一定形成空泡

阳光明媚:

好多，我一直认为只是一处癌组织向周围生长呢，谢谢王老师讲解

王兆宇:

正常肺泡壁上90%以上细胞都是二型肺泡上皮细胞，蓝箭指的稍胖上皮细胞。

听雨:

稍胖上皮细胞是啥

阳光明媚:

同问

王兆宇:

就是二型上皮

阳光明媚:

也是二型，就是体积大啦

阳光明媚:

肿瘤确实比二型密集，体积大

王兆宇:

箭头指的是什么？

阳光明媚:

红箭头是血管，绿箭头是炎症细胞？

王兆宇:

错了

王兆宇:

红箭是软骨，绿箭是支气管腺体。

阳光明媚:

王老师这个是？

阳光明媚:

气管在那？

王兆宇:

这是支气管的一个角落

王兆宇:

附壁生长区大多空气含量在50-60%，那么相对应的CT值是多少？

阳光明媚:

-？

王兆宇:

对的

阳光明媚:

终于对啦

阳光明媚:

王老师继续

王兆宇:

再看一下正常肺组织

王兆宇:

空气含量多少，CT值多少？

阳光明媚:

--？80%？

听雨:

正常空气不是负吗

王兆宇:

对的

阳光明媚:

有出血

王兆宇:

这个出血是胸外科捏出来的。

王兆宇:

术前做CT时没有这种出血

王兆宇:

空气是-HU，软组织是20-30HU，空气含量占90%，对应的CT值是-HU左右。

峰仔:

王兆宇?王老师，病理图片怎么判断CT值。

王兆宇:

各种组织的CT值相对恒定，当几种组织混合在一起时，遵循加权平均数原则。

pooh粉:

王老师，我来献上张标准的靴钉样好么

王兆宇:

好

孙越:

太好看了

阳光明媚:

病理黄蓉老师黑色的都是？

pooh粉:

冰冻片

孙越:

这也是肺癌吗？

俊豪:

太形象了，这名字取得很贴切！

王兆宇:

腔内细胞脱落太多，空气含量少。是早期腺癌图

pooh粉:

边缘上象栅栏状的都是

娜：

王兆宇:

对

娜:

靴钉样

娜:

太漂亮了

俊豪:

贴壁生长

pooh粉:

腔内是组织细胞，隐约可见呑噬含铁血黄素

娜:

附壁生长的腺癌细胞

孙越:

哪个是组织细胞?不会看

阳光明媚:

腔内的

孙越:

腔内有好几种细胞

pooh粉:

pooh粉:

腔内较小些，深染的是炎症细胞

王兆宇:

病理黄蓉?关于腔内组织细胞最后讨论。

pooh粉:

好的王老师

王兆宇:

这是什么？

pooh粉:

纤毛柱状上皮cell

孙越:

纤毛柱状上皮细胞不是单侧排列的呀

孙越:

中间那个绿箭头是好几层

孙越:

假复层纤毛柱状上皮细胞?

王兆宇:

黄老师代为解说了

王兆宇:

孙越，是的

王兆宇:

绿箭所指又是什么细微结构呢？

孙越:

纤毛

王兆宇:

就是纤毛

王兆宇:

这个红色的是什么结构？有什么细胞？

孙越:

基底膜吗？

阳光明媚:

血管？

No.1?书书:

肺动脉？

No.1?书书:

平滑肌、纤维结缔组织？

阳光明媚:

基膜和内皮细胞

孙越:

哦,是血管

阳光明媚:

平滑肌

孙越:

应该是平滑肌

王兆宇:

平滑肌、纤维结缔组织、基膜和内皮细胞，是血管，肺动脉。为什么不是肺静脉或支气管动脉呢？

孙越:

和细支气管并行

阳光明媚:

是，绿箭头是气管

阳光明媚:

并行，走行于小叶中心

王兆宇:

对

孙越?

高贯金，医院

孙越:

肺动脉和肺静脉，支气管动脉病理怎样区别？

王兆宇:

支气管动脉管径只有肺动脉的1/10左右

阳光明媚:

哦，非常细，支气管动脉走行于小叶周围？

王兆宇:

不对，支气管动脉就在支气管旁

阳光明媚:

哦，那就是肺动脉，支气管动脉及支气管在一起啦

王兆宇:

是的

王兆宇:

在肺癌早期，我们可以忽略支气管动脉，在CT上几乎毫无显示。

王兆宇:

这个支气管和刚才那个比较，谁大？

孙越:

这个大

孙越:

有软骨

王兆宇:

还有呢？

孙越:

有腺体

孙越:

大气道

娜:

里面有支气管腺体

王兆宇:

对，有支气管腺体

孙越:

估计在小支气管水平以上

王兆宇:

是的，孙老师

王兆宇:

各箭头代表什么？

孙越:

猜下:绿色纤毛柱状细胞,橙色癌细胞,黑色尘细胞,红色脂肪细胞

王兆宇:

对

王兆宇:

脂肪CT值多少，可出现在什么瘤里？

阳光明媚:

-左右

向风南:

错构瘤

No.1?书书:

错构瘤，脂肪瘤，

孙越:

畸胎瘤还是错构瘤?

王兆宇:

对的

王兆宇:

肺里面畸胎瘤很少，纵隔常见些。

王兆宇:

脂肪细胞主要含有甘油三酯，密度比水轻了15%左右，可能就是因为这个，所以CT值低

王兆宇:

腺体周围有什么细胞？

阳光明媚:

脂肪细胞

王兆宇:

对

王兆宇:

为什么会有脂肪细胞呢？

王兆宇:

什么人脂肪细胞特多？

阳光明媚:

是胖子

妞妞:

胖的

王兆宇:

为什么发胖？

孙越:

脂肪细胞变大了

王兆宇:

每天锻炼身体的人胖不胖？

阳光明媚:

不胖

王兆宇:

仰卧起坐做上一百个，腹肌很强，腹部脂肪肯定不多。

妞妞:

不胖，胖的是不是正常细胞被脂肪细胞替代？

王兆宇:

运动可以减少脂肪形成，对不对？

妞妞:

对

王兆宇:

支气管软骨与腺体之间的间隙，您觉得运动量如何？

孙越:

正常支气管黏膜基地层下是不是就有脂肪组织呢？

王兆宇:

是的，有少量脂肪，孙老师

王兆宇:

错构瘤组织间隙运动状态怎样？

孙越:

是怎样的?

王兆宇:

软骨团等组织相对固定，组织间隙没有运动，就长脂肪

王兆宇:

硬化性肺细胞瘤虽然也不运动，但长成圆形一团，没有间隙，也就没有脂肪

向风南:

哈哈哈王老师继续

王兆宇:

这个腺癌重不重？

王兆宇:

它呈腺泡狀及乳头状，比附壁生长要重一些

孙越:

乳头状预后差

王兆宇:

但它的边界比较整齐，也就是边界清晰（虽然不光滑），说明侵袭力有限。

王兆宇:

肿瘤细胞挨挨挤挤的，已经不是靴釘状了。属于中等分化。

王兆宇:

基础知识讲解结束。接下来是挑战极限。

非研究者不必学习！有兴趣的建议看看，非常精彩！

王兆宇:

关于肺腺癌内的组织细胞

王兆宇:

这例中央是肿瘤细胞，没有疑问吧。

王兆宇:

这例中间有几堆脱落细胞，也没问题吧

pooh粉:

这张是的

王兆宇:

还是腺癌细胞脱落

pooh粉:

是

王兆宇:

这张中间还是腺癌细胞脱落

pooh粉:

癌

孙越:

都是腺癌细胞

王兆宇:

这张中间偏右可能不确定了，对吗？

pooh粉:

一小撮的这些是吗

王兆宇:

是这些

pooh粉:

组织细胞肯定有

pooh粉:

个别我不确定

pooh粉:

也有癌细胞

王兆宇:

黄箭头右边有一些脱落细胞，可能大多倾向组织细胞，对吗？

pooh粉:

倾向组织细胞

孙越:

不明白,能标下吗？

孙越:

组织细胞长什么样?

王兆宇:

所谓的组织细胞，红箭

王兆宇:

照片欠清晰，将就一下

pooh粉:

王老师，我来上图

孙越:

胞浆大的那个细胞吗？

pooh粉:

胞浆丰富，粉染的

王兆宇:

这些细胞的核是否觉得与靴釘状细胞有移行？

pooh粉:

是的

pooh粉:

月季与玫瑰

王兆宇:

这些细胞的胞浆是否也与肿瘤细胞有移行？

pooh粉:

这个，不好说

向风南:

老师这个小箭头是？

王兆宇:

传说中的组织细胞，南老师

向风南:

中性粒吗？

pooh粉:

肿瘤细胞胞质内核蛋白体更多些，所以偏嗜碱些

王兆宇:

这一堆也偏嗜碱性

pooh粉:

几乎接近裸核的，还是癌C罢

阳光明媚:

组织细胞在腔内吗？

王兆宇:

是的

pooh粉:

组织C线条柔和些

王兆宇:

从刚才一系列的图片来看，所谓的组织细胞与腺癌细胞有各种形态特征的移行，也就是说，在形态上，组织细胞和肿瘤细胞有可能有转变关系。

pooh粉:

应该能辨识轮廓

pooh粉:

提示上皮一间质转化

王兆宇:

在缺氧退变情况下，细胞核蛋白会松解，核质染色变淡，胞桨中的细胞角蛋白也会水解，胞质染色变淡

pooh粉:

解释得通

王兆宇:

在免疫组化时，TTF1和CK7一开始还有一些，变淡的细胞就成了巨噬细胞！

俊豪:

这也就是缺血坏死、崩解液化的一个原因

王兆宇:

俊豪?不能简单这样理解

王兆宇:

然后我们启动另一个法宝--反证法

孙越:

肿瘤细胞变成巨噬细胞了?

pooh粉:

倒推求证

王兆宇:

如果这些组织细胞不是由肿瘤细胞变来的，那又怎么来呢？

pooh粉:

试问来客仙乡何处

王兆宇:

很多人会说是从循环血中

向风南:

正常上皮血管内皮都可以

王兆宇:

医院放射科南海燕?对，您说的已经包含上皮间质转化了。

pooh粉:

我个人觉得是混杂的

pooh粉:

所以会掉在腔里，与组织细胞混在一起

pooh粉:

谁说癌细胞不会叛变

俊豪:

白细胞就是血液里的吞噬细胞，游走到组织间隙里就叫吞噬细胞，融合增大后就是巨噬细胞。再大点，就是多核巨

pooh粉:

Onceathief,alwaysathief?

俊豪:

黄蓉老师这个观点很新颖，不过我有点相信了。。

pooh粉:

仍有小部分恶性肿瘤，可以莫名其妙地消退

pooh粉:

包括那么凶的恶黑

俊豪:

虽然罕见，但确实听说有消退的。

向风南:

对了，我有个问题，肿瘤分实质和间质它的间质是怎么来的？

向风南:

比如刚才那个乳头状的，它的间质是支持结构，是肿瘤刺激周围间质增生还是怎样？

pooh粉:

肿瘤的间质一般由结缔组织和血管组成

pooh粉:

间质成分不具特异性，作用是营养和支持实质成分

pooh粉:

打个比方

pooh粉:

间质是实质的亲卫队

pooh粉:

是恶霸抓来的壮丁

pooh粉:

但是，它们也可以堕落

pooh粉:

所以更加推动恶性

No.1?书书:

感觉有点无间道的意思

pooh粉:

肿瘤会有去分化

俊豪:

因为恶性肿瘤细胞可以产生血管表皮生长因子，刺激壮丁的血管增生提供养料？

pooh粉:

嗯，是这个意思

俊豪:

对，去分化是一定的。去分化才有异型性吧？

pooh粉:

恶性高的肿瘤，生长迅速，其间质常有较多血管

pooh粉:

去分化是迷失分化的方向

pooh粉:

更幼稚，更原始

俊豪:

就是庄稼地里长野草，

pooh粉:

接迎九九归一之态

王兆宇:

基本同意黄老师的叛变学说

俊豪:

夺了庄家的营养，还把庄稼饿死了。最后资源耗尽，自己也挂掉

pooh粉:

好生动

俊豪:

所以现在倡议，人瘤和谐共存

俊豪:

野草长的慢点，庄家别饿死。都活着，不用多，二三十年也行啊

阳光明媚:

好生动

pooh粉:

延缓肿瘤的演进(progression)

俊豪:

我一直在期望，肿瘤去分化，是不是某个基因节点出故障了，修复之后，能不能诱导大量的土匪恶霸导向正常分化？因为所有细胞都是有寿命的，更新换代的时候能变成好人就行

俊豪:

扯远了。等黄蓉老师和王老师引回正题

pooh粉:

包括快速生长，浸润周围和远处转移

王兆宇:

大家都知道，血里面单核细胞不如粒细胞有变形能力，通过血管内皮不那么容易，何况中性粒细胞要有血管扩张的条件才能游走。

王兆宇:

在肺腺癌组织里，血管周围更致密，血细胞更难以游出血管，进入肺泡腔

pooh粉:

肿瘤内部新生的毛细血管与炎症的不同些

pooh粉:

其形状不规则，更加扭曲，而且不完整

俊豪:

刚才的病理切片显示，同意王老师观点，更致密。

王兆宇:

再者，肺泡腔里本来就没几颗灰尘，游出那么多组织细胞干嘛呢？

俊豪:

那么多靴钉挤着呢

王兆宇:

那么多靴釘掉下几个不是更容易吗？

阳光明媚:

恩，也是

阳光明媚:

那通过咳嗽排不出来吗

pooh粉:

我感觉跳下堤岸涉水过河

俊豪:

痰检有一定的检出率。不高。继续听王老师分析

pooh粉:

岸上的更加蜂拥而至

pooh粉:

看这张，贴壁的癌C少吧

pooh粉:

腔内也没啥大风浪

王兆宇:

回到这个图，更倾向于肿瘤细胞转化为组织细胞！

王兆宇:

今天不早了，讨论就此打住，谢谢各位老师同道！

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